【雖然有了同性婚姻法并不是每個同志都會去結婚，但這是一種平等的權利，爭取這種權利也是推動社會進步的一種力量】

　　記者：目前對同性戀群體來說，最難的境遇是什么?

　　程青松：婚姻沒有合法性，感情缺乏安全感。

　　記者：同性婚姻法重要在哪里?

　　程青松：雖然有了同性婚姻法并不是每個同志都會去結婚，就像有婚姻法并非每個人都會結婚一樣，但這是一種平等的權利。英國同性婚姻法通過后，同性戀滿18歲可以結婚，但異性戀是16歲，還是不一樣，還是有歧視，所以他們繼續爭取這兩年的權利。

　　記者：即使同性婚姻法通過，不等于歧視就消除了。

　　程青松：對，但有了這個，異性戀就會知道，“奧，同性戀也能結婚了”，會更快消除歧視。為同性戀爭取平等的權利也是推動社會進步的一種力量。

　　記者：你曾說在我們這個社會里，看不見的暴力和歧視并不稀少，有的人雖然對你說“我不反對同性戀”，但骨子里還是歧視的。什么是骨子里的歧視?

　　程青松：骨子里的歧視就是先天接受的教育導致的思維方式，就像我們接受的性別教育，古代說女人就該三從四德，現在說女人就該洗衣做飯，這些來自教育，形成文化，很可怕。而同性戀恰恰是反對男性沙文主義的：我是男人，我不去做男人做的哪個事，我選擇另外的取向，這本身是對男權社會最大的解構。福柯專門闡述過，一個文明如果不能接受同性戀，就還不是一個文明的社會。

　　記者：怎么才能消除這種歧視?

　　程青松：需要時間，也需要教育，普及常識。我十四五歲就意識到自己喜歡男生，剛開始非常害怕，因為從小接受的教育都是異性戀教育，突然有一天發現自己就是不喜歡女生，怎么辦?后來無意中翻開《紅樓夢》，看到里面有關于同性戀的描寫，才開始了解原來不是只有自己一個人。現在西方中小學已經有關于同性戀的教育，臺灣也有，生理書里面會寫到同性戀是怎樣的，但我們國家還沒有。

　　【“同志當自強”，這點很重要，堅持自己的生活方式，不要去作假，假裝跟異性結婚是不負責任的】

　　記者：同性戀者為什么覺得自己應該被接受?

　　程青松：因為這個群體涵蓋面很廣，你的兄弟姐妹、父母同事可能就是同性戀，如果他們的狀況很糟糕，會影響各行各業積極的生產和社會的幸福生活(笑)。

　　記者：如何尋找認同感?

　　程青松：同性戀群體里和父母斷絕關系、失業、自殺等仍時有發生，但最近5年來我們的空間已經大了很多，不少城市都有NGO組織、同志酒吧和社團，幾乎每個省都至少有一個同志交友網站，能讓同性戀者找到同伴，消除內心的不安，走出孤立無援的狀態，獲得一些幫助。但我覺得只有讓更多異性戀者了解，同性戀者才能更好地融入社會。

　　記者：你覺得這些年在對待同性戀的問題上，社會有沒有進步?

　　程青松：有進步，但不大。上個月聯合國剛通過決議，賦予同性戀平等權益，中國投了棄權票，很多人不滿，覺得我們是“棄兒”，但“不反對”也是一種態度，還是有進步。

　　現在這方面言論自由度更高，討論度也更高，像《非誠勿擾》里的同性戀形象帶娘娘腔，不少人就出來指責這是丑化和歧視，但李銀河老師覺得同性戀被拿出來消費了，是種進步。就像這次能展開討論是非常好的事情，從這個角度說真的要謝謝呂麗萍。

　　記者：作為一個同性戀者，你希望能生活在怎樣一個環境里?

　　程青松：合法化。像電影法規里禁止拍攝同性戀題材的電影，《藍宇》、《春風沉醉的晚上》這些同志電影都不能公映，獻血法規里同性戀者不可以獻血，婚姻法也將同性戀排除在外。我現在就想結婚(笑)，都穿上西裝、襯衣，打上領帶，哇好開心!雖然婚姻不一定那么美好，但每個人大體上都還是會憧憬。

　　記者：同性戀者自己應該做些什么?

　　程青松：同志當自強，這個很重要。要堅持自己的生活方式，不要去作假。如果你假裝跟女性結婚，只為傳宗接代，給父母、給社會一個交代，那兩個人之間的愛就變得不重要了，這導致女性的不幸福，導致家庭悲劇，是不負責任的。

　　有一定影響力的同志要為這個群體做些事，這樣其實能幫到自己。社會更開放、民主，人們才能按自己的意愿生活，相對空間是一點點爭取來的。

　　記者：那你打算做些什么?

　　程青松：我計劃拍一部電影，一部快樂感覺的同性戀電影。以前這個題材大都是悲情的，但你知道，其實現在已經有很多QQ同志群，像軍人群、大學生群、爬山群、游泳群、旅游群甚至K歌群、吃飯群，大家已經能比較方便地接觸到同類，看到身邊各個領域里都有優秀的同志，很自信，生活也安排得很好。我想呈現這個，同性戀者通過自己的努力過快樂的生活。